Autor Tema: Condensador para fuente capacitiva  (Leído 15961 veces)

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Desconectado juaperser1

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Re:Condensador para fuente capacitiva
« Respuesta #15 en: 21 de Diciembre de 2022, 08:49:39 »
Se me ha ocurrido algo mas simple todavía y tengo todos los componentes no tendria que comprar nada:

 

* Sin título.png
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La resistencia de 230K debe ser de 1/2W y el puente de diodos tengo muchos MBS de estos SMD.

un saludo.

Desconectado Eduardo2

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Re:Condensador para fuente capacitiva
« Respuesta #16 en: 21 de Diciembre de 2022, 11:42:11 »
Se me ha ocurrido algo mas simple todavía y tengo todos los componentes no tendria que comprar nada:

Mas sencillo todavía es lo que te propuso  Dominusddr, usar un led de alta luminosidad.  Iluminan bien con 1mA (Rserie 230k) y no necesita una alimentación extra.
Por otro lado, en lo que dibujaste no hay aislación entre línea y la fuente de 12V --> Danger!

Desconectado DominusDRR

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Re:Condensador para fuente capacitiva
« Respuesta #17 en: 21 de Diciembre de 2022, 13:44:44 »
Estaba pensando tu caso, ¿Qué tal si usas un diodo de color azul? Los otros diodos necesitan entre 10 a 20 mA, mientras que un azul transparente puedes hacer que brille correctamente con 1 mA.

De esa manera no necesitarías una resistencia de potencia, tal vez de medio watio. Sería de realizar los cálculos con el voltaje DC de una media onda rectificada.

Pues tengo led rojo, verde y amarillo, azul no tengo. es cierto que el amarillo se veia un poco mas. En la próxima compra que haga pediré algún diodo azul y blanco para comprobar si se ven correctamente con un 1mA y media onda.

un saludo.

Tendrías que usar el circuito propuesto por Sispic:



Para calcular la resistencia en serie, deberías calcular el voltaje DC de la señal rectificada de media onda que es:

VDC = Vpico / pi.

Donde Vpiico = 1.4142*VRMS = 1.4142*230 = 325.27V

VDC = 325.27/3.1415 = 103.54V.

La resistencia sería:

R = (VDC - Vled)/Iled, donde Vled es aproximadamente 2.5V en uno de color azul y su corriente es 1 mA

R = (103.54 - 2.5)/1mA = 101.036 k que podría ser una resistencia de 100 k.

La potencia que la resistencia consumaría seria:

Pr = Iled*Vr = 1mA * (103.51-2.5) = 0.101W, por lo que con una resistencia de 0.5W sería suficiente.

 
Tengo una idea algo difusa sobre MPLAB Harmony, XC32 con PIC32

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Re:Condensador para fuente capacitiva
« Respuesta #18 en: 21 de Diciembre de 2022, 13:59:55 »
Estaba pensando tu caso, ¿Qué tal si usas un diodo de color azul? Los otros diodos necesitan entre 10 a 20 mA, mientras que un azul transparente puedes hacer que brille correctamente con 1 mA.

De esa manera no necesitarías una resistencia de potencia, tal vez de medio watio. Sería de realizar los cálculos con el voltaje DC de una media onda rectificada.

Pues tengo led rojo, verde y amarillo, azul no tengo. es cierto que el amarillo se veia un poco mas. En la próxima compra que haga pediré algún diodo azul y blanco para comprobar si se ven correctamente con un 1mA y media onda.

un saludo.

Tendrías que usar el circuito propuesto por Sispic:



Para calcular la resistencia en serie, deberías calcular el voltaje DC de la señal rectificada de media onda que es:

VDC = Vpico / pi.

Donde Vpiico = 1.4142*VRMS = 1.4142*230 = 325.27V

VDC = 325.27/3.1415 = 103.54V.

La resistencia sería:

R = (VDC - Vled)/Iled, donde Vled es aproximadamente 2.5V en uno de color azul y su corriente es 1 mA

R = (103.54 - 2.5)/1mA = 101.036 k que podría ser una resistencia de 100 k.

La potencia que la resistencia consumaría seria:

Pr = Iled*Vr = 1mA * (103.51-2.5) = 0.101W, por lo que con una resistencia de 0.5W sería suficiente.
y encima, no mezcla  220vca con  su fuente de VCC .

Desconectado DominusDRR

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Re:Condensador para fuente capacitiva
« Respuesta #19 en: 21 de Diciembre de 2022, 14:01:51 »
y encima, no mezcla  220vca con  su fuente de VCC .

¿Es pregunta o afirmación?

Si es afirmación ¿Qué quiere decir "mezcla"?

Tengo una idea algo difusa sobre MPLAB Harmony, XC32 con PIC32

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Re:Condensador para fuente capacitiva
« Respuesta #20 en: 21 de Diciembre de 2022, 14:09:08 »
Estaba pensando tu caso, ¿Qué tal si usas un diodo de color azul? Los otros diodos necesitan entre 10 a 20 mA, mientras que un azul transparente puedes hacer que brille correctamente con 1 mA.

De esa manera no necesitarías una resistencia de potencia, tal vez de medio watio. Sería de realizar los cálculos con el voltaje DC de una media onda rectificada.

Pues tengo led rojo, verde y amarillo, azul no tengo. es cierto que el amarillo se veia un poco mas. En la próxima compra que haga pediré algún diodo azul y blanco para comprobar si se ven correctamente con un 1mA y media onda.

un saludo.

Tendrías que usar el circuito propuesto por Sispic:



Para calcular la resistencia en serie, deberías calcular el voltaje DC de la señal rectificada de media onda que es:

VDC = Vpico / pi.

Donde Vpiico = 1.4142*VRMS = 1.4142*230 = 325.27V

VDC = 325.27/3.1415 = 103.54V.

La resistencia sería:

R = (VDC - Vled)/Iled, donde Vled es aproximadamente 2.5V en uno de color azul y su corriente es 1 mA

R = (103.54 - 2.5)/1mA = 101.036 k que podría ser una resistencia de 100 k.

La potencia que la resistencia consumaría seria:

Pr = Iled*Vr = 1mA * (103.51-2.5) = 0.101W, por lo que con una resistencia de 0.5W sería suficiente.
y encima, no mezcla  220vca con  su fuente de VCC .

Lo que me acabo de dar cuenta, es que el circuito de Sispic, la residencia conduce en ambos ciclos de la señal periódica.

El circuito debería ser así, con el diodo rectificador en serie:

Tengo una idea algo difusa sobre MPLAB Harmony, XC32 con PIC32

Desconectado AnitaMalhereux

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Re:Condensador para fuente capacitiva
« Respuesta #21 en: 21 de Diciembre de 2022, 14:25:27 »
Estaba pensando tu caso, ¿Qué tal si usas un diodo de color azul? Los otros diodos necesitan entre 10 a 20 mA, mientras que un azul transparente puedes hacer que brille correctamente con 1 mA.

De esa manera no necesitarías una resistencia de potencia, tal vez de medio watio. Sería de realizar los cálculos con el voltaje DC de una media onda rectificada.





Pues tengo led rojo, verde y amarillo, azul no tengo. es cierto que el amarillo se veia un poco mas. En la próxima compra que haga pediré algún diodo azul y blanco para comprobar si se ven correctamente con un 1mA y media onda.

un saludo.

Tendrías que usar el circuito propuesto por Sispic:



Para calcular la resistencia en serie, deberías calcular el voltaje DC de la señal rectificada de media onda que es:

VDC = Vpico / pi.

Donde Vpiico = 1.4142*VRMS = 1.4142*230 = 325.27V

VDC = 325.27/3.1415 = 103.54V.

La resistencia sería:

R = (VDC - Vled)/Iled, donde Vled es aproximadamente 2.5V en uno de color azul y su corriente es 1 mA

R = (103.54 - 2.5)/1mA = 101.036 k que podría ser una resistencia de 100 k.

La potencia que la resistencia consumaría seria:

Pr = Iled*Vr = 1mA * (103.51-2.5) = 0.101W, por lo que con una resistencia de 0.5W sería suficiente.
y encima, no mezcla  220vca con  su fuente de VCC .

Lo que me acabo de dar cuenta, es que el circuito de Sispic, la residencia conduce en ambos ciclos de la señal periódica.

El circuito debería ser así, con el diodo rectificador en serie:




El peligro de ese circuito es que en la media onda negativa, el voltaje se distribuye entre la resistencia, el diodo rectificador y el led. El voltaje negativo que cae en el led, puede ser mayor al máximo invertido y estropearlo permanentemente.

Por lo que se necesitaría otro diodo en antiparalelo al led como protector, similar al diodo del circuito de Sispic. De esa manera se garantiza que el voltaje inverso en led, no sobre pase los 0.6V, y este diodo no es necesario que sea un rectificador, puede ser el 1N4148.


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Re:Condensador para fuente capacitiva
« Respuesta #22 en: 21 de Diciembre de 2022, 14:29:58 »
Estaba pensando tu caso, ¿Qué tal si usas un diodo de color azul? Los otros diodos necesitan entre 10 a 20 mA, mientras que un azul transparente puedes hacer que brille correctamente con 1 mA.

De esa manera no necesitarías una resistencia de potencia, tal vez de medio watio. Sería de realizar los cálculos con el voltaje DC de una media onda rectificada.





Pues tengo led rojo, verde y amarillo, azul no tengo. es cierto que el amarillo se veia un poco mas. En la próxima compra que haga pediré algún diodo azul y blanco para comprobar si se ven correctamente con un 1mA y media onda.

un saludo.

Tendrías que usar el circuito propuesto por Sispic:



Para calcular la resistencia en serie, deberías calcular el voltaje DC de la señal rectificada de media onda que es:

VDC = Vpico / pi.

Donde Vpiico = 1.4142*VRMS = 1.4142*230 = 325.27V

VDC = 325.27/3.1415 = 103.54V.

La resistencia sería:

R = (VDC - Vled)/Iled, donde Vled es aproximadamente 2.5V en uno de color azul y su corriente es 1 mA

R = (103.54 - 2.5)/1mA = 101.036 k que podría ser una resistencia de 100 k.

La potencia que la resistencia consumaría seria:

Pr = Iled*Vr = 1mA * (103.51-2.5) = 0.101W, por lo que con una resistencia de 0.5W sería suficiente.
y encima, no mezcla  220vca con  su fuente de VCC .

Lo que me acabo de dar cuenta, es que el circuito de Sispic, la residencia conduce en ambos ciclos de la señal periódica.

El circuito debería ser así, con el diodo rectificador en serie:




El peligro de ese circuito es que en la media onda negativa, el voltaje se distribuye entre la resistencia, el diodo rectificador y el led. El voltaje negativo que cae en el led, puede ser mayor al máximo invertido y estropearlo permanentemente.

Por lo que se necesitaría otro diodo en antiparalelo al led como protector, similar al diodo del circuito de Sispic. De esa manera se garantiza que el voltaje inverso en led, no sobre pase los 0.6V, y este diodo no es necesario que sea un rectificador, puede ser el 1N4148.

Puede ser, se necesitaría un diodo de seguridad, es decir sería así:




Es decir es el mismo circuito de Sispic, pero con un diodo en serie a todo, para evitar que un voltaje negativo circule con la resistencia y la potencia disipada por la resistencia se la mínima.
« Última modificación: 21 de Diciembre de 2022, 14:34:44 por DominusDRR »
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Re:Condensador para fuente capacitiva
« Respuesta #23 en: 22 de Diciembre de 2022, 11:00:18 »
y encima, no mezcla  220vca con  su fuente de VCC .

¿Es pregunta o afirmación?

Si es afirmación ¿Qué quiere decir "mezcla"?

es mas que claro si sigues el hilo a que me referia ......

y referente a el ultimo esquema que estan mirando, estan seguros que con solo 1 semiciclo no se vera el parpadeo ??

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Re:Condensador para fuente capacitiva
« Respuesta #24 en: 22 de Diciembre de 2022, 11:04:55 »
y encima, no mezcla  220vca con  su fuente de VCC .

¿Es pregunta o afirmación?

Si es afirmación ¿Qué quiere decir "mezcla"?

es mas que claro si sigues el hilo a que me referia ......

y referente a el ultimo esquema que estan mirando, estan seguros que con solo 1 semiciclo no se vera el parpadeo ??

Has la prueba y verás que pasa. Y si fuera así, hasta podrías podrías poner un capacitor en paralelo al led. (Uno en el rango de 0.01u F a 1 nF serviría como protección contra cambios bruscos del nivel de voltaje)

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Re:Condensador para fuente capacitiva
« Respuesta #25 en: 22 de Diciembre de 2022, 12:26:08 »
Rectificar media onda solo te sirve para usar menos diodos, porque si es por disipar menos potencia no tiene sentido porque también ilumina menos.
Además si es por espacio, un puente de diodos tipo DB101 (1A 50V) ocupa muy poco y terminan siendo 3 elementos en total (R220K + DB101 + led)

Comentario:
A las resistencias comunes de carbón de valores altos no les agradan tensiones superiores a ~150V , en esos casos es mejor poner dos en serie.

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Re:Condensador para fuente capacitiva
« Respuesta #26 en: 22 de Diciembre de 2022, 12:28:52 »
Rectificar media onda solo te sirve para usar menos diodos, porque si es por disipar menos potencia no tiene sentido porque también ilumina menos.

Pero si tienes el suficiente voltaje (con media onda) y la red eléctrica puede proporcionar la corriente necesaria ¿Por qué iluminaría menos?
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Re:Condensador para fuente capacitiva
« Respuesta #27 en: 22 de Diciembre de 2022, 12:41:00 »

Comentario:
A las resistencias comunes de carbón de valores altos no les agradan tensiones superiores a ~150V , en esos casos es mejor poner dos en serie.

Busqué una resistencia barata en mouser de 100k y encontré una de 0.6W a 10 ctvs de dolar:

https://www.mouser.com/ProductDetail/YAGEO/MF0207FRE52-100K?qs=sGAEpiMZZMtlubZbdhIBIGLlr6zM66%2FacvSf%2FQN%252B1DM%3D

Según el fabricante, puede trabajar a un voltaje de 350V.



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Re:Condensador para fuente capacitiva
« Respuesta #28 en: 22 de Diciembre de 2022, 14:48:53 »
...
Pero si tienes el suficiente voltaje (con media onda) y la red eléctrica puede proporcionar la corriente necesaria ¿Por qué iluminaría menos?
Porque conduce solo el 50% del tiempo,  lo que vas a percibir es aproximadamente la mitad de luz ("aproximadamente" porque la respuesta del ojo no es lineal)


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Re:Condensador para fuente capacitiva
« Respuesta #29 en: 22 de Diciembre de 2022, 14:55:30 »
...
Pero si tienes el suficiente voltaje (con media onda) y la red eléctrica puede proporcionar la corriente necesaria ¿Por qué iluminaría menos?
Porque conduce solo el 50% del tiempo,  lo que vas a percibir es aproximadamente la mitad de luz ("aproximadamente" porque la respuesta del ojo no es lineal)

Claro por eso el voltaje DC, es equivalente a una fuente de DC de 103 V aproximadamente. Generalmente hacen los cálculos con el RMS (230V) y de ahí que no consiguen el máximo brillo. Lo que podría pasar es lo que dice el OP que se vería que se prende y apaga, pero no creo que eso sucede. Recuerdo que alguna vez si lo hice y no se veía parpadear el led.

Lo que le queda al OP es experimentar y contarnos que sucedió.
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