Autor Tema: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC  (Leído 394049 veces)

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RE: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC
« Respuesta #240 en: 27 de Octubre de 2003, 12:02:00 »
Hola Cucaracha...
Se que estás complicado con tu trabajo en la Universidad , pero para tus (pocos) ratos libres te paso una dirección , de donde puedes bajar un apunte de Tornillos (Universidad de Navarra) con una explicación muy interesante de tornillos, que incluye tornillos de potencia, de rosca cuadrada y Acme (trapezoidal)... además hay una apartado de husillos con bolillas recirculantes, con ilustraciones, cortes, etc.

http://www.tecnun.es/asignaturas/elemaqui/cap8.pdf

Además, puedo decirte que en rosca ISO... Métrica los pasos son los siguientes.

M6    > 1,00mm
M8    > 1,25mm
M10  > 1,50mm
M12  > 1,75mm

... para mayor o menor diámetro, son 0,25mm de paso por cada mm de diámetro.

Un abrazo...
marmatar
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RE: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC
« Respuesta #241 en: 27 de Octubre de 2003, 15:04:00 »
Ok Marmatar!!, muchas gracias.
La verdad es que estoy algo desbordado. Resulta que ahora se han comprometido para que esté listo a final de año (así también me comprometo yo a todo. Como no son ellos los que lo van a hacer...). En fin...
Sigo a la espera del pedido que le hice a Juanchi. En cuanto llegue te lo comunico.
En cuanto a las tuercas, no se... quizás le encargue de los dos diámetros, M6 y M8, incluso M10, así pruebo. Ya puestos, como me lo hace un amigo en el torno de la fabrica donde trabaja...
Con 200pasos, con M6 consigo 0.005mm, con M8 0.00625mm y con M10 consigo 0.0075mm de avance por paso. Hombre!, cuanta más precisión mejor, pero incluso 0.0075mm no está mal no, incluso no creo que se note con respecto al de M6, y avanzaría más rápido. No??

Un saludo!!
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RE: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC
« Respuesta #242 en: 30 de Octubre de 2003, 08:56:00 »
Hola a todos...
Como verán no estoy participando tanto del tema como hace un tiempo... estoy dividiendo mi tiempo entre varias cosas, como la mayoría de los participantes del foro.
Espero ordenar mis proyectos a medida que llegue fin de año por lo que la fresadora está un poco relegada.
Pero eso no quita que siga compartiendo material de consulta... en éste caso un link que me ha llegado vía foro de Cenecé, donde puede verse una excelente fresadora de Salvador Saez... un aeromodelista español.

http://www.frs-100.galeon.com/index.html

Que la disfruten...
marmatar
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RE: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC
« Respuesta #243 en: 31 de Octubre de 2003, 01:17:00 »
Saludos, encontre esta pagina que esta muy buena y explica todos los pasos que hizo el autor para fabricar su maquina y algo mas.

http://www.buildyouridea.com/cnc.html

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RE: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC
« Respuesta #244 en: 05 de Noviembre de 2003, 04:19:00 »
saludos, esta es una pagina para cucaracha, alli podras encontrar un circuito pwm simple y practico, espero te sirva.
              Luis.

http://www.havingasoftware.nl/robots/cnc/cnc_schema.htm

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RE: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC
« Respuesta #245 en: 05 de Noviembre de 2003, 12:01:00 »
Ok, Luis. Enlaces guardados.
Te comento que recuerdo haber visto ese enlace, pero no se porqué no deslicé la barra del explorador hasta donde está la parte del pwm. Menos mal que tu si lo hicistes. No dudes que lo probaré.
El otro enlace si lo tenía en los favoritos desde hace algunos días, ya que es muuuy interesante eso de hacer piezas de aluminio (aunque algo peligroso). No se pierdan esa parte. En la sección foundry está como se hacen los hornos para fundir el aluminio.


Saludos!!
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RE: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC
« Respuesta #246 en: 24 de Noviembre de 2003, 17:13:00 »
Cuca...
Creo que habrás visto el mensaje que envió juanchi de Cenecé...

"Ya hay disponibilidad de motores de pasos de alto torque en el catálogo de
la web .

Características:

Motor de 200 pasos, marca CROUZET. Ocho hilos, permite configurarlo como
Unipolar/Bipolar.Tipo híbrido. Muy alto torque, 5-12V  5 Ohm/Fase 1-2 A.
consumo. (según voltaje)
Perfecto para cortadores de gran tamaño y fresadoras.

Los he probado con el nuevo programa PIC de la C4 y los he alimentado hasta
12 V. el torque es enorme y he duplicado la velocidad de mi cortador."

www.cenece.com

Por otra parte... viste que actualizaron el código de los PICs de la C4... y le agregaron el chopping..

...lástima que solo ponen el hex...

Bueno dan algunas explicaciones... ahí van:

"el tema del chopeo de los motores no se ha hecho para ganar
torque, aunque esto sea consecuencia del mismo, si no para que los motores
no se calienten cuando están parados y alimentados.

Hay procesos mientras cortamos o fresamos donde hay un eje que no se mueve,
(guillotina, desplazamientos, etc..) pero los motores están alimentados y
por lo tanto consumiendo tanto como resistencia tienen sus bobinas. Es en
este momento cuando el PIC chopea y baja el voltaje a la mitad.

Ahora podéis utilizar el modo de doble polarización sin problemas de
calentamiento o exceso de consumo.. y entonces si gana torque.

O podéis subir el voltaje de alimentacion, también ganaréis torque y
velocidad, yo he pasado de una frecuencia en el oscilador del cenece de 2ms.
a 1,6ms, con lo que he pasado de 4,5mm/seg de velocidad de desplazamiento a
6 mm/seg. pero OJO!!!!! con los diodos ZENER!! si eleváis el voltaje
ASEGURAROS que no sobrepasáis su voltaje. La C4 normalmente lleva zener de
15V.  Conste que lo he AVISADO."

"transcurridos 10mseg sin recibir señal, se comienza a chopear la señal de
excitación de los transistores, ampliando progresivamente el pulso "0" y
recortando el pulso "1" cada 10mseg hasta llegar a tener un 50% de cada
valor. "
Sobre la fercuencia de chopping...
" el primer corte es de 6,21KHz, el segundo de
6,40KHz, el tercero de 6,62KHz y el cuarto y último es de 7,87KHz. El ancho
de pulso final es de un 46% con valor "1"  y un 54% con valor "0""

"Cuando se recibe señal de pulso, damos nuevamente 100% de señal "1" a los
transistores, volviendo a comenzar el ciclo.

Ahora en cristiano... esto sirve para que cuando el motor no reciba señal de
avance, se le vaya cortando progresivamente el voltaje de alimentación,
hasta llegar a un 50% del valor que tenía cuando estaba funcionando. El
resultado es que no se calienta, porque cuando el motor está parado una
bobina está cortocircuitada, y ahora también, pero con un 50% del voltaje
que tenía antes. Se gana algo en velocidad, porque cuando llega la señal de
avance la bobina que deja de estar alimentada tiene menos consumo y por
tanto menos atracción (por aquello del campo magnético), con lo que ejerce
menos resistencia al avance por estar ya casi inhibida y no tener por tanto
magnetismo residual. Por lo mismo, ganamos también en torque. Aparte de todo
esto, jugamos con la inductancia de las bobinas, por eso lo de la frecuencia
de chopeo pues cuando alimentamos una bobina a una frecuencia determinada,
si subimos la frecuencia de alimentación, veremos cómo la bobina deja de
consumir pues no es capaz de polarizar e inhibirse tan rápidamente como lo
marca la frecuencia de chopeo (esto en cristiano, técnicamente es otra
historia) debido a la propia inductancia de las bobinas. Y esto es "en pocas
palabras" lo que hemos hecho en esta nueva versión de la C4. Y hemos
incorporado un pitido que cambia de tono cada 10mseg hasta llegar a una
frecuencia molesta, debido a "la frecuencia de chopeo"; de esta manera
sabremos qué motor está inhibido"

Bueno... espero que entiendan algo de éste collage...

Un abrazo...
marmatar



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Desconectado Ledroj

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RE: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC
« Respuesta #247 en: 24 de Noviembre de 2003, 20:51:00 »
Al fin llegué al final, Marmatar después de hablar en el msn me puse a leer y me cargué las 15 paginas, son las 3.45 de la noche. Me parece tan bueno el proyecto que voy a dejar aparcado lo de la impresora de serigrafía y hoy mismo empezaré a desmontar impresoras en busca de motores PaP, guías y casquillos. Este proyecto es interesantísimo y como su parte mas compleja es la mecánica es lo que voy a acometer en primer lugar. Desde mañana estaré por aqui haciendo preguntas.

Marmatar. "Maestro" gracias de nuevo

Un saludo a todos.

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RE: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC
« Respuesta #248 en: 25 de Noviembre de 2003, 05:48:00 »
Chulos esos motores ee, y no están mal de precio.
También he encontrado otros que si son los que creo están más que bien para el que los quiera comprar. Salen en la última revista de TodoElectrónica, y cuesta unos 15€!!. Por el dibujo creo que son como los que yo voy a usar. Tengo dos, así que compraré uno para montarlos todos iguales. En cuanto lo compre aviso. Pero eso más adelante. Es el número 4 de los que aparecen en esas fotos que dejé aquí:
http://miarroba.com/foros/ver.php?pag=2&temaid=772676&foroid=58732

Juanchi sigue sin enviarme el pedido
He hecho un limitador de corriente mediante transistores. Es más o menos como el de la página de Jones, pero en lugar de usar el zener... uso un transistor de pequeña señal. Es como lo que se usa para proteger contra cortocircuitos y sobrecargas en los amplificadores AB.
Lo tengo simulado en proteus y ahí por lo menos funciona. Cuando lo monte ya veremos... Mañana os lo paso (si se me olvida recuérdenmelo). Pero ojo que no está probado físicamente (queda pendiente).
He comprado un l297 para probar lo del chopeo en unipolares a través de este integrado.
He tomado buena nota, repito, buena nota de esas frecuencias que usan en el cenecé para probarlas.
Quiero montar unas placas para no andar con la protoboard, al menos de las cosas que son mas o menos fijas, como la parte del micro...
No se si se me olvida algo...
Ya iré informando.

Saludos!
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Desconectado marmatar

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RE: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC
« Respuesta #249 en: 25 de Noviembre de 2003, 07:19:00 »
Hola Ledroj... bienvenido al submundo de la fresadora...jeje

Maestro?... no será mucho?... apenas si puedo programar unas pocas líneas en asm y me falta muuuuucho.
Lo que hay que decir es que de PICs, lo poco que se es gracias a los paticipantes del foro y su gran ayuda.

Para todos los interesados...
Creo que ya estamos en condiciones de organizar el foro y una especie de tabla de logros por forista prendido al tema... de esa manera sabremos en que anda cada uno y preguntar mas organizadamente las soluciones que tal o cual haya logrado.
Con muchos ya he perdiso contacto, y no se si seguirán en el tema... por eso sería interesante que se vayan comunicando y abrir entonces una espacio dedicado a eso.
Por otra parte y por un pedido que ya hace rato hizo Todopic... deberíamos colocar los adjuntos en un espacio el "almacen" dedicado especialmente al tema Fresadora. Él trabajo de mudanza es mas facil si lo hacemos entre todos... aunque la mayoría me toca a mi...

Un gran abrazo y a trabajar...
marmatar
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RE: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC
« Respuesta #250 en: 30 de Noviembre de 2003, 05:57:00 »
Por cierto, no se pueden adjuntar archivos en almacén del foro en el subforo para la fresadora.

Saludos!
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RE: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC
« Respuesta #251 en: 01 de Diciembre de 2003, 17:00:00 »
Cucaracha, como llevas el proyecto ?, te enviaron ya el husillo y las tuercas ?, yo estoy probando la base con la cama de fresado moviendose como una tortuga a 20cms por minuto . En cuanto se puedan subir las fotos empezaré a mandarlas.
Un saludo.-
 

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RE: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC
« Respuesta #252 en: 01 de Diciembre de 2003, 20:23:00 »
Ah, se me olvidaba, estoy haciendo las pruebas con pwm para evitar el tostado de transistores y me ha pasado de todo, desde oir al motor pitar como un loco a no ver ningun efecto, el motor que estoy usando consume 1,2A por bobina y los transistores son normalitos NPN D44C8 (TO220) desmontados de una placa de una centralita telefonica de chatarra, los diodos de proteccion tambien son reutilizados sacados de la misma placa. El montaje esta sobre una protoboard sin fijar los transistores en ninguna placa de refrigeracion. Despues de muchos ajustes he conseguido que el sistema funcione y despues de estar una media hora parado el par de transistores estan calientes sin llegar a una temperatura excesiva, creo que con el radiador el sistema no daria problemas.
Saludos.

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RE: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC
« Respuesta #253 en: 02 de Diciembre de 2003, 08:37:00 »
Bueno... ya está operativo el almacén para la fresadora...
ya subí varias fotos que me envió Ledroj... una belleza el trabajito que está haciendo...VER AQUI
Felicitaciones !!!

... ya se acercan las vacaciones e intentaré avanzar en mi proyecto... los muchachos ya me están dejando al final de la fila.

Un abrazo a tod@s...
marmatar


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RE: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC
« Respuesta #254 en: 02 de Diciembre de 2003, 11:29:00 »
Joder que envidia. El dichoso pedidito de los !$%&$/%)! que le hice a juanchi el de cenecé no llega. Ya estoy pensando en el plan B (tenía un plan B, que creían). Retomaré la idea de hacer los soportes con el polinosequé.
Las tuercas están encargadas, sólo queda esperar (me estoy especializando en eso)...
Lo tengo casi todo listo, ideas no me faltan... Tengo por probar una placa con un L297 y un ULN2075, como viene en la nota de aplicación del L297. Ya veremos que resultado dan.
Si esto no da buenos resultado, quizás haga el control limitando la corriente con transistores (limitador lineal). Que no he probado físicamente, sólo en proteus. Aunque debe de funcionar, ya que saqué la idea de los amplificadores AB. Vamos, que no me he inventado ná...
También he hecho un pcb para el integrado ese que comenté en los mensaje priemeros, el HA13408, que no son más que unos driver de potencia, como los ULN2075, pero no el encapsulado para montar en disipador. También tengo unos disipadores DIL para los ULN (muy curiosos por cierto).
Pero como comento, aun me queda esperar a tener tiempo.
Pongo el circuito de los transistores AQUI

Créanme, tengo tantas ganas de empezar con esto como el que más. Ni se imaginan lo que cuesta ver todos los materiales listos para meterles mano. Si me meto de lleno, me conozco... se acabó todo lo demás, y no puede ser... Tengo que aguantarme. Aguanta!!


Por cierto, Ledroj, que buena pinta tiene eso!! Supongo que lo de la lentitud es un precio a pagar por ganar en precisión. Quién sabe, quizás con usillos con un paso mayor (y más diámetro) sobre. Pero esa es otra historia. Cada cosa a su tiempo. Ya habrá tiempo para probar.
Buena pinta, si señor.
Oye, para lo del PWM, que circuito montaste, el de la página:
http://www.havingasoftware.nl/robots/cnc/cnc_schema.htm
Comenta, comenta... que lo que puso el BOSS me supo a poco. Se calienta los motores menos que sin el PWM, si?? Y el ruidito??


Saludos!!
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