Autor Tema: PROYECTO:FUENTE DE ALIMENTACION  (Leído 73662 veces)

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Desconectado juaperser1

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Re: PROYECTO:FUENTE DE ALIMENTACION
« Respuesta #45 en: 10 de Junio de 2015, 17:11:11 »
hola micro-pepe, todo esto es provisional estoy probando estrategias para ver por donde tirar, de todas formas en las que voy mirando por internet en la mayoria de los casos el control de intensidad es el que va primero entrando luego en el de tension.

de todas formas estoy intentando hacer como dices, separar tension he intensidad cada uno por un lado.

por cierto se me ha ocurrido que la fuente en vez de ser simetrica podria ser segulable tanto la parte positiva como la negativa, eso daria mas juego, sobre todo cuando trabajas con AO que aveces tienes que alimentarlos de -2V a 14V por ejemplo, estudiare si eso es factible o si por el contrario no merece la pena.


un saludo.

Desconectado Chaly29

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Re: PROYECTO:FUENTE DE ALIMENTACION
« Respuesta #46 en: 10 de Junio de 2015, 17:16:41 »
Hola juaperser1, y si empezamos por lo básico? Que te parece?, igual ese circuito posteado por vos una forma muy complicada e ineficaz de hacer lo que deseas...



Explico un poco:

Primario de acuerdo a la tensión de línea donde será usada la fuente, para 220Vca fuse de 2A para 110Vcc fuse de 4A.
Transformador: Calculemos el mismo.

Tensión de salida de la fuente +15 / -15 volts
Intensidad de salida por cada rama 5 ampers

Para una salida de 15V regulados debemos de tener una tensión de entrada al regulador de por lo menos 5Vcc mayor a la misma, por lo que 15V +5V es 20 volts
20V / 1.41 = 14.2 el transformador comercial standar mas próximo superior sería de 15Vcc

15Vca x 1.41 = 21.15 Vcc
21.15Vcc x 2 = 42.30          La suma de tensiones de ambas ramas
42.30V x 5A = 211.5 watts   La potencia mínima que debe de poder soportar el trafo
211.5 / 30Vca = 7.05A

O sea que necesitaremos un transformador de 15+15 y 7A para alimentar el circuito adecuadamente. Lo optimo sería uno de 7.5A u 8A para tener un poco de margen.

Para los que deseen construirlo, este es el diseño del transformador:



Tipo de laminación: N°125 (medidas en el dibujo)
Cantidad de gramos de laminación: 2700 gr

Primario de 220 Vca:
Espiras de primario: 525
Alambre de cobre de: 0.6mm de diámetro
Cantidad de gr: 300 gr.

Primario de 110 Vca:
Espiras de primario: 263
Alambre de cobre de: 0.85mm de diámetro
Cantidad de gr: 300 gr.

Secundarios:
Espiras de cada secundario: 36
Alambre de cobre de: 1.55mm de diámetro
Cantidad de gramos: 350 gr. Para ambos bobinados

Los diodos son de 6A y 1000V (salen lo mismo que de 100V)
Los capacitores C1-C4 son de filtrado de línea y C5 - C12 de filtrado de contínua.

Espero comentarios y opiniones, ya sean buenas o malas.

Un saludo.

Atte. CARLOS.
« Última modificación: 10 de Junio de 2015, 17:19:01 por Chaly29 »
La teoría es cuando se sabe todo y nada funciona. La práctica es cuando todo funciona y nadie sabe por qué.

Desconectado micro_pepe

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Re: PROYECTO:FUENTE DE ALIMENTACION
« Respuesta #47 en: 10 de Junio de 2015, 17:29:11 »
Perfecto, la primera etapa se podría dar por diseñada.

Ahora hay que decidir el tipo de ajuste, común o independiente.

Saludos!!!
« Última modificación: 10 de Junio de 2015, 17:33:03 por micro_pepe »
Se obtiene más en dos meses interesandose por los demás, que en dos años tratando de que los demás se interesen por ti.

新年快乐     的好奇心的猫死亡

Desconectado juaperser1

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Re: PROYECTO:FUENTE DE ALIMENTACION
« Respuesta #48 en: 10 de Junio de 2015, 17:37:24 »
cuando dices 7,5 amperios es por cada salida? por que entonces el transformador va ser caro de narices, supongo que es en total por como has hecho los calculos,


en ese caso este sirve si no me equivoco:

http://es.rs-online.com/web/p/transformadores-toroidales/6719182/

Desconectado Chaly29

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Re: PROYECTO:FUENTE DE ALIMENTACION
« Respuesta #49 en: 10 de Junio de 2015, 17:42:59 »
Hola juaperser1, por salida. Si 7.5A x 15V = 112W, no llegamos a la potencia total.

La potencia del del link da perfectamente, pero dice de 30Vca, si consigues en esa potencia y de 15Vca por cada salida, entonces perfecto.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

« Última modificación: 10 de Junio de 2015, 17:45:38 por Chaly29 »
La teoría es cuando se sabe todo y nada funciona. La práctica es cuando todo funciona y nadie sabe por qué.

Desconectado juaperser1

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Re: PROYECTO:FUENTE DE ALIMENTACION
« Respuesta #50 en: 10 de Junio de 2015, 17:51:04 »
pues entonces este: http://es.rs-online.com/web/p/transformadores-toroidales/6719176/

o se podrian poner dos de este: http://es.rs-online.com/web/p/transformadores-toroidales/6719176/

por lo general dos de ese estilo suelen ser mas baratos y siendo dos quiza se puedan acomodar mejor luego.

un saludo

Desconectado juaperser1

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Re: PROYECTO:FUENTE DE ALIMENTACION
« Respuesta #51 en: 10 de Junio de 2015, 17:52:19 »

Desconectado Chaly29

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Re: PROYECTO:FUENTE DE ALIMENTACION
« Respuesta #52 en: 10 de Junio de 2015, 18:28:37 »
Hola juaperser1, siempre es más fácil filtrar interferencias de un solo transformador, porque muchas de ellas las pueden tratar de manera "balanceada", por eso el uso de C1 - C4.

Ahora si aplicaras 2 transformadores, el filtrado se complica. No seas pijotero que por unos pocos euros perderás en prestaciones. Si quieres ahorrar usa un trafo de los comunes, no tendrás muchas diferencias si aíslas bien el trafo común. Yo te puedo indicar como mejorar el aislado eléctrico del mismo.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

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Desconectado Chaly29

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Re: PROYECTO:FUENTE DE ALIMENTACION
« Respuesta #53 en: 10 de Junio de 2015, 18:31:34 »
Para que vallan merendando los desesperados.

Circuito drivers, falta la parte de sensado de tensión, corriente y el control.



Un saludo.

Atte. CARLOS.


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Desconectado juaperser1

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Re: PROYECTO:FUENTE DE ALIMENTACION
« Respuesta #54 en: 10 de Junio de 2015, 18:40:36 »
Ok 1 solo transformador entonces.

que te parece este circuito que he hecho para graduar la tension y la intensidad:

aqui puedes verlo a funcionamiento normal regulando la salida  R20 a 10 voltios con SW2, conmutando las distintas tensiones funciona perfectamente.



y aqui puedes verlo en cortocircuito con la intensidad limitada a 1 amperio introduciendo 1v en SW1, tambien funciona bien conmutando (2V=2A, 0,5V=0,5A etc) tambien lo he probado y funciona bien.




los transistores de potencia seria q6 y q7 y la unica caida de tension esta en la resistencia 1 shunt (ademas de la del par de transistores). todos los valores son solo provisionales.

obviamente esto es para el lazo positivo, y faltan los condensadores para estabilizar tensiones y estas cosas es el esquema simplificado.

un saludo.
« Última modificación: 10 de Junio de 2015, 18:47:06 por juaperser1 »

Desconectado juaperser1

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Re: PROYECTO:FUENTE DE ALIMENTACION
« Respuesta #55 en: 10 de Junio de 2015, 19:13:14 »
con el siguiente cambio en la realimentacion de U9 se consigue mas precisiona la salida.




un saludo


Desconectado Chaly29

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Re: PROYECTO:FUENTE DE ALIMENTACION
« Respuesta #56 en: 10 de Junio de 2015, 19:24:52 »
Hola juaperser1, aaaaaaa, tramposillo.... Usa transistores reales y no ideales, las cosas cambiarán y mucho, lo mismo para los operacionales.

Y trata de llegar a cero sin usar tensiones negativas, porque de lo contrario tendremos que implementar una fuente para este circuito que será más grande que todo el resto  :D  :D

Un saludo.

Atte. CARLOS.

Pda. la resistencia shunt debe estar por norma después de los drivers.
La teoría es cuando se sabe todo y nada funciona. La práctica es cuando todo funciona y nadie sabe por qué.

Desconectado juaperser1

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Re: PROYECTO:FUENTE DE ALIMENTACION
« Respuesta #57 en: 10 de Junio de 2015, 19:37:48 »
jooo y no puedo usar transistores ideales en la vida real??  :D :D

hombre esta claro que esto no sera tan bonito como parece, pero bueno para empezar no esta mal no? haha.

con lo de las tensiones negativas a que te refieres chaly? a las alimentaciones de los operacionales? y por favor explicame un poco mejor lo de que este detras de los driver el shunt.

tambien te voy a pedir que no expliques tu circuito, mañana quiero revisarlo y sacar yo mismo su funcionamiento, llevo todo el dia con esto y ya empiezo a ver unicornios haha, en españa son las 00:37 y llevo haciendo esto desde las 9:00 de la mañana mirando cosas, un descansito no??

un saludo y gracias a todos.

Desconectado KILLERJC

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Re: PROYECTO:FUENTE DE ALIMENTACION
« Respuesta #58 en: 10 de Junio de 2015, 19:51:29 »
EDIT: juaperser no lo leas, es mi intento de explicacion del circuito de chaly!!


Dejenme ver si entiendo, no voy a opinar todavia del trabajo de juaperser.

Pero sino de Chaly.

El circuito con Q1 provee una corriente a las base del TIP122, lo cual para poder controlarlo uno debe poder quitar esa corriente y asi manejar este transistor en darlington.
Ese transistor maneja los 2 integrados de potencia, 2 por el tema de la corriente y potencia. a su ves veo una especie de proteccion foldback, el momento que por uno de los transistores de potencia conduce demasiada corriente aumenta la tension de la base de uno de los T7 o T8,  haciendo que se polarizen y conduzcan, este es quien produce la realimentacion, al conducir este quita corriente a la base del darlington y hace que disminuya la corriente por el transistor de potencia. Hasta el punto de equilibrio.

O sea que hasta ahi se tiene el driver + una proteccion de sobrecorriente/cortocircuito para los transistores de potencia. si no me equivoco. ( no recuerdo otra forma de proteccion... per se que habia una mas )

Faltaria la parte de control el cual se le pueda ingresar el voltaje de referencia y tomar la tension de salida para generar la señal de error, amplificarla y asi manejar el transistor que controle el punto que marcaste de control.
(Imagino que aca si se puede usar un AO )

Y no se que quieren hacer con la corriente, si solo sensarla y medirla o es para algo mas.

Al menos hasta ahi entendi lo de Chaly, o lo que me parece que es, mientras que lo de juaperser.... es demasiado xD

PD: Ese trafo parece de algun programa :P, y son 4kg del trafo nomas xD
« Última modificación: 10 de Junio de 2015, 20:05:12 por KILLERJC »

Desconectado Chaly29

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Re: PROYECTO:FUENTE DE ALIMENTACION
« Respuesta #59 en: 10 de Junio de 2015, 19:57:51 »
Hola juaperser1, no te quemes tanto las pestañas, un consejo, guíate de lo que ya está hecho y sabes que funciona, tu verás...

jooo y no puedo usar transistores ideales en la vida real??  :D :D

No, eso por ahora no esta permitido, mira que te van a descalificar  :D  :D  :D

hombre esta claro que esto no sera tan bonito como parece, pero bueno para empezar no esta mal no? haha.

No, para empezar no está para nada mal, más conociendo tus antecedentes de cero analógico. De hecho, con algún filtro y quitando R17 funcionaría bastante bien.

con lo de las tensiones negativas a que te refieres chaly? a las alimentaciones de los operacionales? y por favor explicame un poco mejor lo de que este detras de los driver el shunt.

Claro, a la alimentación de los operacionales, para alimentarlos directamente desde el trafo principal, pues no da porque la tensión sería no menor a los 40V, operacionales para esas tensiones no son normales, ni económicos.

Por norma y exactitud, pues el shunt debe estar después de los transistores driver, o sea después de los transistores de potencia y no antes. Para tu caso el shunt debe de ir conectado entre  el emisor de Q7 y la carga y no en el colector de Q7 como lo as puesto.

tambien te voy a pedir que no expliques tu circuito, mañana quiero revisarlo y sacar yo mismo su funcionamiento, llevo todo el dia con esto y ya empiezo a ver unicornios haha, en españa son las 00:37 y llevo haciendo esto desde las 9:00 de la mañana mirando cosas, un descansito no??

A petición tuya, solo lo explicaré a pedido y luego de mañana. OK?  ;-)

Otra recomendación para tu diseño, y que el circuito que postee ya lo tiene, tu debes de tener en cuenta que ante la falla ya sea del micro o los operacionales o una de las tensiones de alimentación, tener una "protección" extra, de manera análoga y completamente independiente de todo lo que mencioné anteriormente, esto como último recurso de "salvación" de tu fuente.

Otro tema, son muy pocos y caros los transistores, que ante un corto en la salida soporten plenamente los 100W que entrega un ramal de la fuente a diseñar, por lo tanto, necesitarás usar un mínimo de 2 transistores en paralelo (igual que en mí circuito) para que no se terminen quemando por calentamiento excesivo. Recuerda que cuanto más se calienta un transistor, menos capacidad de soportar potencia posee, en el data sheet, por lo general solo remarcan la potencia disipable a 25°C, pero como nuestra fuente no tendrá equipo de frío, pues nunca estará a esa temperatura, si no que a varias decenas de grados más.

Un saludo.

Atte. CARLOS.
La teoría es cuando se sabe todo y nada funciona. La práctica es cuando todo funciona y nadie sabe por qué.


 

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